@Burgermeister: Ahogy készítem elő a kicsit későbbi utolsó részt, rájöttem, hogy ott lesz egy teljes bekezdés az árakról (de csak rubelben) :) Meg is feledkeztem róla :P
@Burgermeister: Hihetetlenül drága volt, de ez a teljes szovjet haderőre igaz volt, ha másért nem, a mennyiségek miatt. Az előző részben volt szó egységárakról, meg a 80-as évekre várható dolgokról szóló fejezetben. Hogy ezek a rubelek mit érnek ma, azt én is a neten fellelhető inflációs adatbázisokból számítanám ki. Azonban nagyon fontos látni, amit a Krím 2014-es megszállása után írtak ennek kapcsán: a rubel akkori leértékelődése nem azt jelentette a nagyrészt Oroszországban gyártott haditechnikai eszközökre nézve, hogy akkor az áruk az egekbe szökött, miközben esett a dollárban számított áruk a valutaátváltás szerinti számokat nézve. (Erről anno volt TWZ cikk.) Ez sokkal inkább igaz a hidegháborúra, amikor az importhányad még kisebb volt, COCOM-lista ide vagy Toshiba-Kongsberg botrány oda.
Megint szuper írás!
Van arról adat, hogy mai értéken mennyibe kerültek ezek a szörnyek?
Roppant mennyiségű pénzt szipolyozott el a gazdaságtól egy ekkora flotta fejlesztése és fenntartása.
@Macroglossa:
1. Háború esetén egy atomtorpedóval egy közeli mellé is bőven eltakarítja a követő SSN-t vagy megjelenő felszíni hajót, sokkal jobb eséllyel, mint a hagyományos torpedókkal lehetne ezt megtenni. Eggyel több vagy kevesebb atomrobbanás ekkor már nyilván nem számított volna.
2. Ha nem is legszerencsésebb a szövegezés, de végül is nem rossz: az "Ennek jellegzetes szagát" alatt a teljes folyamatra gondoltam, nem a hidrogénére, de simán érthető így is. Szóval az egyéb gázokon kívül, amelyeket éreztek, keletkezett melléktermékként hidrogén, csak ugye a robbanás szempontjából meg az az érdekes, nem a többi.
3. Ha mindenki lelépett a szerencsétlent keresni, a turbinatermet nem hiszem, hogy naponta be kellett volna járni, a reaktorokat sem hiszem, hogy leállított állapotban gyakran nézegették volna a sugárveszély miatt, voltak arra ellenőrző műszerek. Meg hát gondolom a normál szellőztetés hiányában az olajos-zsíros-szétdohányzott stb. szagú tengeralattjárón nem biztos, hogy annyira könnyű bármit is megérezni.
4. Így működött a SzU, lényeg, hogy a kvóta meglegyen, papíron fel legyen töltve a személyzet.
5. Rengeteg ütközés történt máshol is, de a jégtakaró alatti folyamatos üzem miatt talán a szovjeteknél a legtöbb.
6. Lerázni akarták, nem elbújni előle. Ha lerázták, meg lehetett próbálni újra csendben az őrjáratozási zónába menni.
Köszönöm szépen a folytatást, a szokásosan színvonalas.
Csak úgy sorjáznak bennem a kérdések, lehet nem is jut mind eszembe hirtelenjében.
1. miért szerelték fel atomtöltetű torpedóval az SSBN-t
2. milyen szaga van a hidrogénnek, elvileg szagtalan, hogyan érezték meg
3. és hogyan nem érezték meg a tengeralattjáróban egy hónapja rohadó hulla szagát?
4. miért soroztak atomtengóra középázsiai, tengert sose látott, oroszul nem beszélő embereket
5. ez minden tengeralattjáró flottánál üzemszerű volt-e, hogy annyit dodzsemeztek, mint 80 éves úrvezető a Tesco parkolóban
6. ha teljes teljesítményen működtették a reaktort, hogy lerázzák az őket követő SSN-t, azt nem hallották a világ végéről is?
@bervas: Azt hiszem, ilyen speciális alkalmazásoknál többször előkerült a szocialista magyar ipar. Másfelől ennyire fontos és érzékeny feladatot talán nem bíztak külföldi termékre a szovjetek. De minden lehet.
Azt a legendát hallottam, hogy a Fekete-tengeren a titkosabb torpedókat, rakétákat a parttól távol, úszódaruval töltötték a teherhajóról a tengeralattjáróra. Ezek a daruk jelentős részben magyar Ganz típusúak voltak, és szovjet kérésre rendelkeznek a veszélyes dolgok pontos mozgatásához szükséges lassú eresztési sebességgel.
@Macroglossa: Azt hiszem a következő részekben jobban kiderül még, hogy megdöbbentően sokat hajóztak a felszínen. Ezt nem is tudom hova tenni, lehet, hogy pont azért is emelik ki, ha van ilyen adat, mert ez a normáltól eltérő, csak így meg félreviszi az ember percepcióját. Na szóval olyankor a közel merészkedő, lassú helikopterekre, de még járőrgépekre tüzet lehet nyitni. Vagy ha műszaki okból vagy sérülés esetén háborúban a felszínre kell jönni, és máris ott vannak az említett repülőeszközök. Ezek fegyverzetében egyáltalán nem csak torpedók, hanem mélységi bombák is voltak, amik bevetéséhez karnyújtásnyira kellett elrepülni a céltól. Még így is minimális eséllyel lőhettek le bármit is egy Iglával, de legalább megvolt a lehetőségük rá.
Az emelt oxigénszintet rosszul interpretáltam, megnéztem még a fordítást, és eszerint módosítottam az érintett szövegrészt. Köszi a kérdést :)
2 kérdés merült fel bennem, egyrészt az Iglával mit akartak lelőni, másrészt miért emeltek az oxigén térfogatszázalékán a légkörihez képest, fotelből okoskodva azt gondolnám, csak a tűzveszélyt növeli.
@MIG-31: @Maga Lenin:
Valahogy ez volt a sejtésem nekem is. Iszonyat, hogy mennyire barbár a ruszki üzemeltetési kultúra...
Nagy mákja az emberiségnek, hogy nem csináltak valami istentelenül nagy gebaszt az elmúlt 70 évben.
Bár Csernobil sem volt kismiska az biztos.
@Galaric: @MIG-31: Katasztrofális volt az üzemeltetési helyzet szinte minden szempontból. Nukleáris technológiával ilyen megengedhetetlen lenne elvileg, de hát... Próbáltam nézni, hogy hány amerikai jelentősebb üzemzavar volt, ne legyen egyoldalú az értékelésem, de az a helyzet, hogy kb. nem volt. Alig néhányat említenek, aminek elvileg az az oka, hogy a Tresher elvesztése után indított SUBSAFE program (vagy egy azzal párhuzamos másik program, ez nem világos most nekem) a nukleáris biztonságra is kiterjedt. Ezek az erőfeszítések végül is sikerrel jártak, és én nem hiszek abban, hogy az USA, ahol a média mindent kiderít, meg mindenki mindig besúg meg lebuktat, ezt el tudta volna titkolni, ha olyan szintű a baj, mint a szovjeteknél volt.
@Galaric: Szerintem a nyugatiaknál kevesebb baleset és üzemzavar volt. Nyilván én ilyen mély kutatást nem végeztem, mint a cikk írója, de ha csak a wikipédiában megnézzük az elveszett nukleáris tengeralttjárók listáját, ott is jóval több a szovjet/orosz. Itt ebben a cikksorozatban is visszaköszön az oroszos hozzállás, a jólvanazúgy, ne szóljunk, ne foglalkozz vele, rugalmasan értelmezzük a szabályokat, stb.
Ismét szuper cikk! Várom a folytatást!
Csoda, hogy csak ennyi katasztrófa történt a szovjeteknél basszus. Jó párszor azért rezgett a léc rendesen.
A nyugatiaknál arányaiban volt ennyi havária a hidegháború alatt?
Vagy erre nincs is nagyon adat?
Utolsó kommentek:
Galaric 2026.05.24. 17:55:57
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 18. rész
Maga Lenin 2026.04.25. 20:30:11
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 17. rész
Maga Lenin 2026.04.20. 15:04:53
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 17. rész
Burgermeister 2026.04.20. 11:13:54
Van arról adat, hogy mai értéken mennyibe kerültek ezek a szörnyek?
Roppant mennyiségű pénzt szipolyozott el a gazdaságtól egy ekkora flotta fejlesztése és fenntartása.
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 17. rész
Maga Lenin 2026.04.19. 21:10:00
1. Háború esetén egy atomtorpedóval egy közeli mellé is bőven eltakarítja a követő SSN-t vagy megjelenő felszíni hajót, sokkal jobb eséllyel, mint a hagyományos torpedókkal lehetne ezt megtenni. Eggyel több vagy kevesebb atomrobbanás ekkor már nyilván nem számított volna.
2. Ha nem is legszerencsésebb a szövegezés, de végül is nem rossz: az "Ennek jellegzetes szagát" alatt a teljes folyamatra gondoltam, nem a hidrogénére, de simán érthető így is. Szóval az egyéb gázokon kívül, amelyeket éreztek, keletkezett melléktermékként hidrogén, csak ugye a robbanás szempontjából meg az az érdekes, nem a többi.
3. Ha mindenki lelépett a szerencsétlent keresni, a turbinatermet nem hiszem, hogy naponta be kellett volna járni, a reaktorokat sem hiszem, hogy leállított állapotban gyakran nézegették volna a sugárveszély miatt, voltak arra ellenőrző műszerek. Meg hát gondolom a normál szellőztetés hiányában az olajos-zsíros-szétdohányzott stb. szagú tengeralattjárón nem biztos, hogy annyira könnyű bármit is megérezni.
4. Így működött a SzU, lényeg, hogy a kvóta meglegyen, papíron fel legyen töltve a személyzet.
5. Rengeteg ütközés történt máshol is, de a jégtakaró alatti folyamatos üzem miatt talán a szovjeteknél a legtöbb.
6. Lerázni akarták, nem elbújni előle. Ha lerázták, meg lehetett próbálni újra csendben az őrjáratozási zónába menni.
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 17. rész
Macroglossa 2026.04.19. 20:40:57
Csak úgy sorjáznak bennem a kérdések, lehet nem is jut mind eszembe hirtelenjében.
1. miért szerelték fel atomtöltetű torpedóval az SSBN-t
2. milyen szaga van a hidrogénnek, elvileg szagtalan, hogyan érezték meg
3. és hogyan nem érezték meg a tengeralattjáróban egy hónapja rohadó hulla szagát?
4. miért soroztak atomtengóra középázsiai, tengert sose látott, oroszul nem beszélő embereket
5. ez minden tengeralattjáró flottánál üzemszerű volt-e, hogy annyit dodzsemeztek, mint 80 éves úrvezető a Tesco parkolóban
6. ha teljes teljesítményen működtették a reaktort, hogy lerázzák az őket követő SSN-t, azt nem hallották a világ végéről is?
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 17. rész
Maga Lenin 2026.04.11. 22:07:11
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 16. rész
bervas · http://mt10.blog.hu 2026.04.09. 22:10:47
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 16. rész
Galaric 2026.03.31. 18:17:21
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 16. rész
Maga Lenin 2026.03.30. 21:56:36
Az emelt oxigénszintet rosszul interpretáltam, megnéztem még a fordítást, és eszerint módosítottam az érintett szövegrészt. Köszi a kérdést :)
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 16. rész
Macroglossa 2026.03.30. 18:07:12
2 kérdés merült fel bennem, egyrészt az Iglával mit akartak lelőni, másrészt miért emeltek az oxigén térfogatszázalékán a légkörihez képest, fotelből okoskodva azt gondolnám, csak a tűzveszélyt növeli.
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 16. rész
Maga Lenin 2026.03.16. 15:26:23
Bejegyzés: A hidegháborús szovjet tengeralattjárók listája NATO fonetikus ábécés kódnevük szerint
Flankerr 2026.03.08. 22:36:54
"hogy nem légcsavaros a típus, mivel azok neve egyszótagú."
Hopika, ezt eddig nem tudtam :)
Bejegyzés: A hidegháborús szovjet tengeralattjárók listája NATO fonetikus ábécés kódnevük szerint
Maga Lenin 2026.02.27. 22:39:53
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 15. rész
Capt. Zapp Brannigan 2026.02.27. 18:49:29
Egyébként akad pár alacsony felbontású kép az első generációs GLONASS hodról;
www.raumfahrtkalender.de/raumfahrtchronik/ereignis/1994/april/1994-021
Itt a jobb felső sarokban;
www.russianspaceweb.com/uragan.html
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 15. rész
Galaric 2026.02.27. 10:30:09
Valahogy ez volt a sejtésem nekem is. Iszonyat, hogy mennyire barbár a ruszki üzemeltetési kultúra...
Nagy mákja az emberiségnek, hogy nem csináltak valami istentelenül nagy gebaszt az elmúlt 70 évben.
Bár Csernobil sem volt kismiska az biztos.
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 15. rész
Maga Lenin 2026.02.26. 12:55:05
@Galaric: @MIG-31: Katasztrofális volt az üzemeltetési helyzet szinte minden szempontból. Nukleáris technológiával ilyen megengedhetetlen lenne elvileg, de hát... Próbáltam nézni, hogy hány amerikai jelentősebb üzemzavar volt, ne legyen egyoldalú az értékelésem, de az a helyzet, hogy kb. nem volt. Alig néhányat említenek, aminek elvileg az az oka, hogy a Tresher elvesztése után indított SUBSAFE program (vagy egy azzal párhuzamos másik program, ez nem világos most nekem) a nukleáris biztonságra is kiterjedt. Ezek az erőfeszítések végül is sikerrel jártak, és én nem hiszek abban, hogy az USA, ahol a média mindent kiderít, meg mindenki mindig besúg meg lebuktat, ezt el tudta volna titkolni, ha olyan szintű a baj, mint a szovjeteknél volt.
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 15. rész
MIG-31 2026.02.24. 18:54:03
Ismét szuper cikk! Várom a folytatást!
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 15. rész
Galaric 2026.02.23. 11:14:14
A nyugatiaknál arányaiban volt ennyi havária a hidegháború alatt?
Vagy erre nincs is nagyon adat?
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 15. rész
Burgermeister 2026.02.23. 05:21:52
Bejegyzés: A szovjet Projekt 667 osztályú tengeralattjáró és ballisztikus rakétái, 15. rész